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第三部分 民生与正义（第9页）

苏格拉底：我们不要指望有谁可以拯救我们，而只能自己努力自救。

格劳孔：看来是这样的。

苏格拉底：好吧，现在让我们来看看能不能找到一条出路。我们在前面都承认过，人的工作的最佳状态来自于他的职业天赋。男人和女人天赋有很大的差异，而现在我们又说不同的天赋要从事同样的职业？这岂不是自相矛盾吗？

格劳孔：是啊。

苏格拉底：说实在，格劳孔先生，在矛盾中进行争论是多么伟大的事情啊？

格劳孔：你说什么？

苏格拉底：很多人在和别人讨论一个问题的时候，往往会不自觉地跌入这个陷阱里去。他们原本是要和对方辩论，而实际上呢则是在和对方争吵。结果忘记了真正要说明一个问题的主题含义。他们咬文嚼字、卖弄口才，把一场真正的辩论搞成了语言游戏。到最后，还是找不到真理，所以我认为这些都不是真正意义上的辩论。

格劳孔：你说的没错。你是不是认为我们现在的辩论也是这样的呢？

苏格拉底：有这样的嫌疑。因为我们之间好像就有这种鬼使神差陷入语言游戏的感觉。

苏格拉底：你回想一下我们的对话，为什么总是在一些细枝末节纠缠不清呢？我们好像在为关于不同本质应有不同要求而辩得不亦乐乎。却根本没有去领会人的天赋相同与差异的真正含义是什么。也就是说，当我们在讨论把不同的工作分配给不同天赋，还是把相同的工作分配给相同天赋的人去完成的时候，我们浪费了很多的精力。

格劳孔：我可没考虑过这个问题。

苏格拉底：我就想问你一个问题。一个秃子和一个正常人站在一起，你认为他们的天賦有什么不同呢？如果我们说他们的天賦是不同的，则可以因为正常人是一个鞋匠，就要禁止秃子当鞋匠，或者因为秃子是鞋匠，就要禁止正常人当鞋匠。你说呢？

格劳孔：这是很滑稽的。

苏格拉底：你为什么感觉很滑稽呢？因为我们一开始就把人的天赋的异同完全绝对化了。而我以为，真的影响人的天賦的是行业的分工，但这种分工也不是一成不变的。比如，医生这个行业，男人可以干，女人同样也可以干嘛。你说对不对？

格劳孔：是的。

苏格拉底：但是医生和木匠的天赋在本质上就是不同的。

格劳孔：当然不同。

苏格拉底：男性和女性之间如果在适应性方面有差异，我们就应该根据他们各自的适应性分配给他们不同的职业。但如果男性与女性之间的差异仅是基于女人生孩子、男人养孩子的情况，那就不能证明：女人受教育的权利方面要不如男人。因此，我们的国家守卫者和他们的妻子应该负有同样的职责。

格劳孔：你说的很正确。

格劳孔：接下来我要问一下，对于可以为国家创造财富的职业有多种，究竟哪些是适合男性的，哪些是适合女性的呢？

格劳孔：这种问法是很公正的。

苏格拉底：猛地拿出个充分的回答是不容易的。但是，如果让他们反复去想这个问题的话，可能就没有什么实际意义了。

格劳孔：是的。

苏格拉底：如果持反对态度的人继续和我们往下辩论的话，那么我们可能会拿出我的论据向他们证明：在一个国家的政务治理上，没有什么事情是只有男人能做，而女人不能做的，

格劳孔：当然了。

苏格拉底：那么，就请他们回答我提的这个问题：当你在分配任务的时候，你说其中一个人有完成任务的天赋而另一个人没有这方面天赋，是依据什么呢？你是不是要说，能完成任务的那个人很容易学会某件事，而对另一个人就非常的困难？因为有了一点点学问就会使某个人顺风顺水，而另一个人尽管不断用功，却收获甚微。你是否还认为一个人的身体完全是在为他的意志力服务的，而另一个人的身体状况对他来说却是个先天性障碍？你还有什么別的理由可以用来作为你所说的凡事都区分为天赋好与天赋差的依据吗？”

苏格拉底：那么，在人类的分工中，在什么职业中不要求男人在天赋素质上必须高于女人的？这个无需回答，像纺织、烹饪、烙饼、做果酱等方面，女人的天賦无疑比男人强得多，而且在这方面男人想击败女人是很苦难的。

格劳孔：你说的有道理。我们知道，一种性别在整体性的综合能力上远不如另一种性別。即使女人在有些方面是比男人强的，但是这不能改变任何事情。

苏格拉底：如果就像我所说的这样，在现行的国家管理机构中，没有什么职位是专为女性或男性设置的。人的才能与天赋同样分布于男女两性之中的，所有男人的责任也都是女人的责任。但总体来说，女人的确是比男人弱得多了。

格劳孔：你说的很对。

苏格拉底：我们是不是要把一切职务都分配给男人，而不分配给女人呢？

格劳孔：那不可能

苏格拉底：我想我们还是换一种说法。在女人中间，有的人生来具有治病救人的天賦，有的则没有；或者说有的是音乐家，有的却是音盲。

格劳孔：这是客观事实。

苏格拉底：另外，是不是天生就有爱运动又好斗的女人，也有天生性温顺，并讨厌运动的女人？

格劳孔：当然有。

苏格拉底：还是在女人中，我们能不能说有的女人是哲学家，有的女人却是哲学家的敌人；有的女人气度非凡，有的女人心胸狭窄？

格劳孔：这也是有的。

苏格拉底：也就是说，女人当中也有可以挑选来当国家守卫者的角色的。

格劳孔：是这样的。